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商用車企業(yè)面臨著與乘用車企業(yè)不一樣的市場環(huán)境，當(dāng)下它們是怎么思考的？
在汽車四化背景下，商用車企業(yè)如何找到適合自己的發(fā)展路徑？傳統(tǒng)的商用車企業(yè)會被互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)顛覆嗎？未來的競爭格局是顛覆還是競合？這是在第七屆中國汽車藍(lán)皮書論壇“汽車四化下的商用車未來”分論壇上探討的問題。
終于等來新常態(tài)
朱界飛（《汽車商業(yè)評論》資深顧問）：我們這個組合很有意思，一個是外國主機廠商，一個是國內(nèi)主機廠商，一個是提供主機廠生成必要條件的零部件廠商，還有兩個是管著信息流通的咨詢專家。我把他們一個個分開了問，看看最后能不能形成一個鏈條。
永遠(yuǎn)顛覆不了的，我個人認(rèn)為是主機廠商。我們先從斯堪尼亞的“中國通”開始，我跟你聊了五分鐘，我感覺你不是外國廠商，是我們中國文化的外國北京品牌。我先簡單問一下基本的東西，去年在中國你們的銷售額是多少？
何墨池（斯堪尼亞中國戰(zhàn)略中心執(zhí)行董事）
何墨池（斯堪尼亞中國戰(zhàn)略中心執(zhí)行董事）：去年我們整個品牌銷售額加起來占的份額是1%，包括進(jìn)口品牌，我們排第二。
朱界飛：在斯堪尼亞全球的銷售比例占多少？
何墨池：非常小。
朱界飛：那就是說中國市場還不是你的主體市場？
何墨池：目前還不是，雖然中國重卡市場是全球最大的，但是對于我們進(jìn)口品牌還是微小的市場。
朱界飛：你對斯堪尼亞去年在中國市場表現(xiàn)滿意嗎？
何墨池：不滿意。但我們是面對運輸物流的高端市場，如果這些高端客戶對于我們的產(chǎn)品或者服務(wù)的表現(xiàn)滿意的話，從這個角度應(yīng)該說我很滿意。
朱界飛：我剛才確認(rèn)了一件事，你們是目前進(jìn)入中國商用車市場唯一一個沒有合資的外國品牌，是這樣嗎？
何墨池：是這樣。
朱界飛：在中國竟然有個外國商用車品牌，你們在中國市場進(jìn)來多少年了？
何墨池：到今年50年了。
朱界飛：竟然到今天為止沒有合資，獨資在干，所以你剛才說不滿意，已經(jīng)是滿意當(dāng)中的不滿意了，這讓我很吃驚，我也是剛剛知道的這個消息。你堅持頂著這樣一個大潮——合資在中國更好生存的這個大潮，竟然在中國混了50年，而且還在繼續(xù)做，這是什么原因？
何墨池：我覺得這是一個大誤會，問題不是怎么進(jìn)這個市場，問題是市場本身怎么樣。現(xiàn)在中國運輸物流市場還是很不成熟，剛才我們的雷總談到這個大車隊。其實大車隊占總的運輸量的5%左右，65%的客戶都是個體戶，平均一兩臺車。這個市場我想很快會組合到剛才雷總說的大的車隊。
按照我們了解，現(xiàn)在中國貨運的話要80萬個運輸公司，在5到10年內(nèi)他們會組合到8萬個，這意味著每個運輸公司的貨源會多，每一輛車的年里程會多了，不像今天大多數(shù)車連10萬公里/年也跑不上，這意味著他們都不景氣，在這種情況下很難賺錢。
朱界飛：我聽下來還是不太明白，你認(rèn)為斯堪尼亞一年年干下去，還能待得下去，還能賺錢是吧？
何墨池：那當(dāng)然了，我對未來抱持很大的希望。
朱界飛：所以你還不會用合資的方式？
何墨池：不會。
朱界飛：第二個問題，現(xiàn)在中國進(jìn)入新常態(tài)了，你們是不是應(yīng)該低下你們斯堪尼亞高昂的頭進(jìn)入新常態(tài)，你還想單打獨斗？現(xiàn)在中國進(jìn)入國四、國五、國六，你們是不是應(yīng)該調(diào)整一下中國戰(zhàn)略了？
何墨池：我覺得這個新常態(tài)是我們多少年就等待的一個新變化，新常態(tài)意味著什么呢？現(xiàn)在在這個資源配置中市場要起決定性作用。這是需要公平競爭的，公平競爭需要什么呢？需要法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)、法律，也需要政府來矯正，要嚴(yán)格執(zhí)行這些法規(guī)。公平競爭之后我感覺我們高端品牌的市場就來了。
朱界飛：我感覺何墨池還不是中國通，他堅持中國只要公平競爭他就可以贏。我們等著看你繼續(xù)能夠獨資下去。
沒必要危言聳聽
朱界飛：想問一下陜汽的劉總，因為我也在商用車?yán)锩婊爝^一段時間，所以我覺得你們陜汽是一匹黑馬，尤其是新能源燃?xì)廛囋谥袊袌稣嫉?5%，所以，陜汽想跟一汽一樣有整體上市這種目標(biāo)愿望，我還是可以理解的。
我從媒體上知道最近你們有個大的動作，你們跟金龍進(jìn)行資本運營基礎(chǔ)上的合作。我直覺是這個合資的未來會不會用的是金龍的品牌、你的生產(chǎn)基地，但后面缺了一塊，你的技術(shù)從哪里來？然后你的目標(biāo)肯定是在BUS，想要在這個客車市場做到老大。這個目標(biāo)后面的第二步第三步有沒有可能給大家透露一下？
劉科強（陜西汽車控股集團有限公司副總經(jīng)理）
劉科強（陜西汽車控股集團有限公司副總經(jīng)理）：對，這個項目是4月28日簽約的，背景是這樣的，陜汽集團主要是以重卡為主，但是過去我們也有客車板塊，叫歐舒特公司，但是這公司做得不太大，我們還是集中精力做好我們的重卡，其他這些汽車板塊，我們采取對外合作的形式。
這個項目是由陜汽集團、廈門金龍、福州金龍三家合資成立的，其他兩家占60%，我們占40%，當(dāng)然會用到我們現(xiàn)在歐舒特的廠房、場地、設(shè)備等等，但品牌用的是金龍的品牌。也就是說，陜汽未來客車這一塊的發(fā)展，我們實際上是一個參與者的身份。
朱界飛：這個合作品牌用的是金龍，用的是陜汽的生產(chǎn)基地，但是金龍客車也好，宇通客車也好，中國的客車市場，如果要走向新能源市場的話，需要技術(shù)。所以我們預(yù)見到這個合資企業(yè)未來的第二第三步還會有很多的動作。
第二個問題，今天上午說到什么互聯(lián)網(wǎng)顛覆傳統(tǒng)企業(yè)什么硅谷顛覆底特律，可能我也老了，一下子聽到這些新鮮玩意還是比較吃驚。本來這個世界就是合作雙贏的趨勢，現(xiàn)在又回到了要么你死要么我活。從主機廠商的角度，你對這種說法怎么看？你們主機廠商會不會被互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)滅掉？
劉科強：兩年前我們董事長給我布置題，來研究一下互聯(lián)網(wǎng)對我們的影響，因為大家感覺到一下子好像狼來了，好像沖擊特別大。當(dāng)時我就想到底對我們這種傳統(tǒng)制造業(yè)來講，是一個顛覆式的影響呢，還是一個比較大的影響？所以做了很多的研究，了解了很多方面的信息。
現(xiàn)在我們基本上得出結(jié)論，互聯(lián)網(wǎng)對像我們這樣的重卡制造業(yè)的影響，第一沒有達(dá)到顛覆的這個程度，我覺得沒必要危言聳聽。第二，我們絕對不可以輕視它，因為無論是互聯(lián)網(wǎng)思維還是互聯(lián)網(wǎng)工具，讓我們能夠重塑和客戶的關(guān)系，讓我們的觸角能夠伸得更多，在營銷、供應(yīng)鏈管理、企業(yè)內(nèi)部管理方面，互聯(lián)網(wǎng)的工具都能夠帶來過去實現(xiàn)不了的想法，所以這個工具一定要用好。
互聯(lián)網(wǎng)思維帶給我們的是，它可能做到更加極致，跟客戶的關(guān)系不一樣，作為我們主機廠商來說，我們要做的也是如何重塑跟客戶之間的關(guān)系，發(fā)現(xiàn)新的需求。
